Forum :
Réductions des statues de la fontaine de Nîmes

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  • Douglas Siler (23/9/2004)
    Courriel adressé au Musée du Vieux Nîmes: Préparant une étude relative à la fontaine de l'Esplanade de Nîmes pour mon site Internet consacré à James Pradier,  j'ai trouvé sur le site du Musée du Vieux Nîmes une photo de la salle dite Salle aux palmettes où l'on voit une petite réduction en plâtre ou en marbre d'une des cinq statues de la fontaine. Pourriez-vous me donner quelques informations sur cette réduction - provenance, date d'acquisition, hauteur, matière, etc.? J'aimerais également savoir si le musée en possède d'autres exemplaires ou s'il possède des réductions des autres statues de la fontaine de l'Esplanade.
  • Chantal Cambon (Musée du Vieux Nîmes, 15/11/2004)
    J'ai terminé la recherche sur les statues exécutées par Pradier que nous possédons au Musée en réduction :



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    James Pradier,
    La Source de Nîmes (Nemausa)
    Coperland's Porcelaine Statuary,
    H. 23 x P. 15,4 x L. 11,2 cm.
    Musée du Vieux Nîmes,
    Salle aux Palmettes,
    n° inv. 924.23.1.
    Acquise en Angleterre.

         		 
    cliquez pour agrandir
    James Pradier,
    La Source de Nîmes (Nemausa).
    Plâtre peint,
    H. 30,5 x P. 18,7 x L. 14,7 cm.
    Musée du Vieux Nîmes,
    n° inv. 952.12.2.
    Don Pocheville.         		 
    cliquez pour agrandir
    James Pradier,
    L'Eure (Ura).
    Plâtre peint,
    H. 30,9 x P 17,7 x L.14,8 cm.
    Musée du Vieux Nîmes,
    N° Inv. 952.12.3.
    Don Pocheville.
  • Douglas Siler (16/11/2004)
    Je vous remercie pour les détails et les photos des œuvres de Pradier. Je les ai ajoutés à mon article sur la fontaine de Nîmes et ils seront très utiles pour mes futures recherches sur ce sculpteur.

    Deux questions seulement concernant la statuette exposée dans la Salle aux palmettes:
    • A quelle date l'œuvre en porcelaine a-t-elle été acquise par le musée?
    • Que signifient les indications « Coperland's Porcelaine Statuary - Acquise en Angleterre »? - Que l'oeuvre a été acquise à un marchand ou à une fabrique de porcelaine en Angleterre appelé « Coperland »? Que ce nom est inscrit sur l'œuvre? Les deux?
  • Merci encore pour votre précieux concours.
  • Chantal Cambon (22/11/2004)
    En ce qui concerne la statuette de Nemausa exposée dans la Salle aux Palmettes :
    • La date d'acquisition : le 24 Janvier 1924 en Angleterre.
    • En dessous de l'oeuvre est portée l'inscription suivante: « Coperland's Porcelaine Statuary ». Imprimée en surface (tampon de fabrique?).

  • Et je cherche depuis, à savoir qui est « Coperland »: une fabrique anglaise? J'ai cherché sur le net mais je ne suis anglophone, je suis limitée par la langue, je n'ai rien trouvé mais je continue dans mes recherches. Puis j'ai contacté mon réseau : la conservatrice du Musée de Sèvres qui ne m'a toujours pas à ce jour répondu.
  • Douglas Siler (22/11/2004)
    Merci encore pour ces nouvelles précisions. Je les ai tout de suite incorporées dans mon article. Moi aussi, j'ai essayé de trouver « Coperland » sur le net. Je viens de découvrir cependant qu'il faut lire « Copeland », sans « r », et que c'est une ancienne fabrique de porcelaine très connue. En cherchant donc Copeland porcelaine dans Google, on trouve entre autres choses ceci:

  •   [...] les techniques anglaises sont en effet des plus variées. En outre, sous l'influence de Wedgwood, la production s'industrialise de plus en plus dans le Staffordshire, autour de Stoke-on-Trent où J. Spode avait tant amélioré la technique de la bone china, qu'on utilise encore de nos jours. Vers 1846 [en fait, vers 1842], W. T. Copeland y inventa une pseudo-porcelaine imitant le marbre de Paros. (http://www.ceramique1900.com)  

  • Mais en anglais « porcelaine » s'écrit sans « e » final. Ainsi une recherche sur Copeland porcelain dans Google donne quelque 36.000 résultats! On y apprend que la fabrique fondée vers 1760 par Josiah Spode a été reprise à la mort de son fils ou de son petit-fils en 1829 par W.T. Copeland et qu'elle continue encore aujourd'hui sous la raison sociale de Spode à Stoke-on-Trent, en Angleterre. Il y a même un musée et un site Web www.spode.co.uk On trouve quantité de pages relatives à l'histore de la fabrique et à la pseudo-porcelaine appelée « statuary Parian » (étant une imitation du marbre de Paros), dont Copeland aurait publié la recette en 1851 dans le catalogue de l'Exposition Universelle de Londres. Il existe d'ailleurs de nombreuses publications sur le sujet, par exemple celle-ci:



  • Je lis sur une autre page que le « statuary Parian  » est devenu populaire en Angleterre à partir de 1845 lorsque Copeland a reçu de l'Art Union of London la commande d'un certain nombre de figures en parian d'après les principaux sculpteurs de l'époque. En voici un exemple, Innocence, de J.H. Foley, 1847:



  • Ce serait intéressant de savoir si d'autres statues de la fontaine ou d'autres œuvres de Pradier ont été éditées par cette même fabrique. Je vais essayer de me renseigner. Si vous en avez l'occasion, pourriez-vous vérifier que l'inscription sous la base de la Nemausa exposée dans la Salle aux Palmettes se lit « Copeland's Porcelain Statuary » et non « Coperland's Porcelaine Statuary »?
  • Douglas Siler (4/12/2004)
    Courriel adressé au Spode Museum, Stoke-on-Trent, Staffordshire, UK: While preparing a study (Les enfants nomades de la Fontaine de Nîmes) for my website on the sculptor James Pradier, I recently learned that the Musée du Vieux Nîmes owns a small porcelain statuette of one of Pradier's works which bears, under its base, the inscription "Copeland's Porcelain Statuary." The work is a reduction of one of the five marble figures he executed for the fountain in Nîmes between 1845 and 1851. It was acquired by the museum in 1926. Please see the attached photo. I would like to know if the Spode museum has any other examples of this work or of any other work by Pradier and if there is any documentation, published or manuscript, relating to this or any of his works reproduced in porcelain by the Spode/Copeland factories. I would also be interested in knowing if the inscription on this work appears with the same wording on other Copeland porcelains and, if so, during how many years it was used by the company.
  • Pam Woolliscroft (Spode Museum Trust, 7/12/2004)
    I have found the parian figure listed as Ondine, and also known as Undine by Copelands. The main information which follows is from research by my predecessor, Robert Copeland (who, now retired, is currently working on a book about the parian ware we made). Robert has carried out the research into individual subjects produced in parian ware. You may wish to comment on the correctness of what follows from your own specialist research.

  •   Robert Copeland's reference: S123
    Date: 1847
    Dimensions: 9 in.
    Sculptor: after Pradier
    Marks: printed COPELAND'S PORCELAIN STATUARY

    Ondine, or Undine, is the name given by Copelands to an allegorical figure, one of four, by Pradier representing rivers found on the « Fontaine Pradier » in Nimes, France. The statue represents a famous local spring, water-course, known as the Fontaine de Nimes. The original work is also known as  the River Allegory. The figure sitting above an overturned water jar should be holding a mirror in her right hand (which can be seen in the attached image from an 1851 catalogue (note - whereabouts of the catalogue currently unknown). The retail price in 1848 was £1 10s 0d, while is 1851 it had been reduced to 20s. The Statuary Price Book, (thought to date from the late 1840s) wherein Ondine is the first entry under « O », the trade price is 21s and the retail 30s... A coloured and gilded version was priced at 42s on 27 September 1861 while a « gilt and tinted » one was 21s. The net price list of 1873 includes this figure at 16s 6d whilst that of 1880 quotes 10s 6d.     		 

  • There are further details about various prices but I feel I need to go back to the source material to make sense of them and they are probably not relevant to your query. The figure is also illustrated in a book on Victorian Parian Ware by Shinn. I do not have a full reference or copy here, I am sorry. You will find other figures « after Pradier » in the Parian Phenomenon - details on the attached booklist - and not just by Copeland. However I know of no details about Pradier in the archive. It would seem that Copeland's made arrangements with individual sculptors to use their work or to pay for a model from which a mould could be made for the company to then produce the pieces in parian but there seems to be no systematic format for the arrangements. There is another  reference in Robert's notes  (his ref S141) of Rivers of France. The Statuary Price Book lists this as a centrepiece Statuary and china at a price of 9 guineas and dated 7th October 1870. Sadly there is no further information. It probably took the form of an elaborate china basket supported by parian figures representing the Rivers. The mark in this form you describe is an early mark for parian ware (before that name was adopted throughout  the industry) and is thought to date from about 1847-8. Statuary Porcelain is the name this company used when it introduced the ceramic body in the 1840s. There is an essay on parian ware in Robert Copeland's book Spode and Copeland Marks and Other Relevant Intelligence as detailed in the attached booklist. The archive is very large here and not fully catalogued so if I come across any other reference to Pradier I will let you know.
  • Douglas Siler (8/12/2004)
    Thank you very, very much for your detailed response to my query. It will be extremely useful for my research on Pradier. It is particularly fascinating to know that the Copeland Undine figure was available as early as 1848 and that all four of the Nîmes figures may have been reproduced in porcelain as part of a centrepiece. If you do find more information, please let me know. The original Latin names are all engraved on the Nîmes fountain itself. The Undine figure is Nemausa (La fontaine de Nîmes). Its bronze reductions were named Mélancolie, or Mélancolie des eaux. The other seated female figure is Ura (La fontaine d'Eure). Its bronze reductions were called Harmonie, or Harmonie des eaux (which translates as "Harmony of the Waters"). The two seated male figures symbolising the Rhône and Gardon rivers are named Rhodos and Vardo. These four seated figures surround a standing female figure symbolising the city of Nîmes (La Ville de Nîmes). For further details, please see the article on my website.
  • Pam Woolliscroft (9/12/2004)
    I am glad the information was helpful. I will have a look at the website to see if any of the other figures look like any of our Copeland figures. I would love to find an image of our Rivers centrepiece I mentioned as the style of the centrepieces we made is reminiscent of the fountain - for example we have one with four seated female figures representing the continents and they sit around a central column with an elaborate basket at the top. These decorated grand tables and were quite remarkable pieces of work using a combination of parian ware and bone china often with hand painted and gilded work on the china.
  • Chantal Cambon (Musée du Vieux Nîmes, 15/12/2004)
    Je vous envoie la photo du dessous de la statuette Source de Nîmes, n° inv. 924.23.1, avec la marque de fabrique "Copeland".


  • Douglas Siler (15/12/2004)
    Je suis ravi d'avoir la photo du dessous de la statuette, merci infiniment! Comme vous l'aurez remarqué dans la réponse que j'ai reçue du Musée Spode/Copeland en Angleterre, la fabrique Copeland aurait utilisé cette marque très tôt, vers 1847-1848. Pradier semble donc avoir commercialisé des réductions des statues bien avant l'inauguration de la fontaine en 1851, probablement à l'insu de l'architecte et des autorités nîmoises. La fabrique Copeland aurait même réuni les quatre statues assises dans un surtout de table appelé "Rivers of France".
  • Daniel Thebault (3/3/2007)
    Nous pensons détenir une pendule surmontée d'un bronze signé J PRADIER. Pouvez-vous nous aider à identifier cette œuvre?


  • Douglas Siler (12/3/2007)
    Votre bronze dérive d’une des quatre statues assises de la Fontaine de l’Esplanade à Nîmes, celle qui représente La Fontaine de Nîmes, appelée aussi Nemausa. Vous pouvez lire ici même mon étude sur les réductions et variantes de ces statues: Les enfants nomades de la fontaine de Nîmes. Depuis la mise en ligne de ce texte, d’autres exemplaires du bronze qui orne votre pendule sont apparus sur le marché de l’art. Vous en trouverez plusieurs photos ici dans les annonces des ventes aux enchères et hors enchères. Avez-vous l’intention de vendre cette pendule?
  • Daniel Thebault (13/3/2007)
    Je vous remercie pour vos précieuses informations concernant cette pendule avec son bronze. Je serai éventuellement vendeur, mais je ne connais pas le marché de l'art car néophyte. Pouvez-vous me dire approximativement ce que représente cette pendule en terme de prix?
  • Douglas Siler (17/3/2007)
    Les prix pour ce genre d’objets peuvent se situer entre 500 et 1.500 euros, sinon plus. Il y a deux ans, une pendule quasiment identique à la vôtre, surmontée de la même statuette de Pradier, a été proposée à la « vente immédiate » sur ebay par un antiquaire américain pour environ 1.100 euros. Une autre pendule identique mais surmontée d’une autre statuette de Pradier (Sapho assise) est actuellement proposée à la vente aux enchères sur ebay jusqu’au 22 mars pour environ 638 euros (prix de départ). Encore une autre, également avec la Sapho mais accompagnée d’une paire de candélabres, était estimée 1.200-1.500 euros à l’hôtel des ventes de Metz le 1er oct. 2006. J’ignore si elle a été vendue. Vous trouverez ici des annonces pour toutes ces œuvres ainsi que pour d’autres exemplaires de Nemausa, sans pendule, à des prix variés. Comme convenu, j'y annoncerai également le vôtre.
  • Maya (9/6/2009)
    Je suis sur le point d'acheter cette statuette en bronze qui me plaît tellement.



  • Ne trouvant pas son histoire sur internet, je suis « tombée » par hasard sur votre site. Pouvez vous me dire un peu plus sur son histoire (si possible)? Qui est cette magnifique femme qui à la fois chante l'amour (je suppose avec la harpe) et en même temps nous fait penser à la guerre (avec canon)?
  • Douglas Siler (9/6/2009)
    Cette jolie statuette s’inspire d’une des statues en marbre qui décorent la fontaine de l’Esplanade de Nîmes, dite « fontaine Pradier ». En l'occurence il s'agit de la statue représentant La fontaine de l'Eure, ou, de son nom latin, Ura. Elle n’a rien à voir avec la guerre, étant assise non sur un canon mais sur une urne par laquelle l’eau se déverse dans le bassin de la fontaine. Vous trouverez d’amples informations à son sujet sur ce site dans mon étude intitulée Les enfants nomades de la fontaine de Nîmes. Vous y trouverez également, dans les annonces des ventes, d’autres exemplaires qui sont apparus ces dernières années sur le marché de l'art.
  • Eric Simon (28/9/2013)
    Serait-il possible d'avoir quelques informations sur une statuette Nemausa habillée en bronze, signée « Pradier », et tampon « SUSSE FRES »? Estimation gratuite possible ?
  • Douglas Siler (29/9/2013)
    Pourriez-vous m’envoyer des photos de cette statuette, y compris un agrandissement de la signature et du tampon? Ce serait utile aussi si vous pouviez préciser ses dimensions et sa provenance.
  • Eric Simon (1/10/2013)
    Voici les photos demandées:


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  • Pour ce qui est de la provenance, je n'ai pas vraiment d'informations. Je sais simplement qu'elle appartenait à la grand-mère du compagnon de ma sœur, ce qui laisse supposer qu'elle n'est pas toute jeune et qu'elle a été produite avant 1990, période où beaucoup de copies « made in china » ont commencé a fleurir d'après ce que j'ai pu lire sur votre forum.
  • Patrick Quenot (Fréjus, 19/1/2017)
    Il se trouve que je possède de la succession de ma mère une garniture de cheminée signée « J. Pradier ». J'approche de 60 ans et j'ai toujours connu cet ensemble, horloge et chandeliers, qui appartenait au grand-père maternel. Voici des clichés de moyenne qualité:


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  • Cette représentation de la jeune femme à la lyre mesure 41 cms de large, 17 cms de profondeur, 61 cms de hauteur, pour 16 kgs. Chacun des deux chandeliers fait 16 cms de large, 13 cms de profondeur, 41 cms de hauteur, pour 5 kgs.

    En surfant sur le net j'ai retrouvé ce même personnage sur un catalogue de vente mais en version sculpture bronze posée sur un socle de marbre. Il etait noté lot 246, vente du 13.09.2016, chez Millon Drouot à Paris.

    Vous aurez bien compris que ces pièces me posent questions sur leur datations et véracité d’œuvre. Pourriez vous m'informer ou me diriger dans ma possession du Graal !!!!
  • Douglas Siler (19/1/2017 )
    Comme vous l'aurez constaté en lisant les échanges précédents, votre statuette est une réduction « habillée » d'Ura, l'une des cinq statues de Pradier qui décorent la fontaine de l'Esplanade de Nîmes. Les réductions de cette statue sont plus rares que celles de la statue de Nemausa sur cette même fontaine. Par ailleurs, la vôtre est exceptionnellement grande si la hauteur que vous indiquez n'inclut pas la hauteur de la pendule. On remarque aussi – ce qui est aussi assez exceptionnel, je crois – qu'elle est intégrée au caisson de la pendule et non simplement posée dessus et que la décoration florale qui recouvre une partie de sa plinthe semble « déborder » sur le caisson. Pour d'autres exemplaires et d'autres renseignements, voir les annonces de ventes en cliquant sur l'onglet Ventes dans la barre d'outils ci-dessus ainsi que les textes signalés ci-après sous A lire aussi. A noter que la décoration de votre pendule et ses deux chandeliers ne sont pas de Pradier.
  • Patrick Quenot (Fréjus, 19/1/2017)
    La hauteur que j'ai indiquée inclut l'horloge. La sculpture d'Ura rejoint donc les dimensions connues. En revanche, celle-ci est bien partie intégrante de l'horloge en socle de bronze également. Effectivement, le débordement des enluminures aux pieds de la représentation épouse la surface supérieure de l'horloge. A noter aussi qu'un double « MM » gravé sur le pied d'un Chérubin pourrait peut-être correspondre aux initiales du fondeur. Votre expertise estimerait l'ensemble à quelle valeur....?
  • Douglas Siler (19/1/2017 )
    Pour la valeur de cet ensemble, je ne peux mieux faire que de vous renvoyer au forum A propos du prix de certaines œuvres de Pradier ainsi qu'aux annonces des ventes que vous pouvez lire en cliquant sur l'onglet Ventes ci-dessus. Là vous trouverez d'autres garnitures de cheminée du même type et le prix auquel elles ont été estimées ou vendues. Comme vous le verrez, ces prix varient énormément, allant de quelques centaines d'euros à deux ou trois mille. Le fait que votre réduction d'Ura fait partie intégrante de l'horloge et que les réductions de cette œuvre sont relativement rares (le catalogue raisonné de Pradier établi par Claude Lapaire n'en dénombre que quatre, dont une seule montée sur une horloge) augmente sans doute l'intérêt de votre ensemble. Quant aux initiales « MM » gravées sur le pied d'un Chérubin (celui-ci n'étant pas de Pradier), j'ignore de quel fondeur – ou ciseleur – il pourrait s'agir.


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  • A lire aussi :

    → Étude: Les enfants nomades de la fontaine de Nîmes

    → Forum: Un buste en bronze de Nemausa (fontaine de Nîmes) à Honolulu

    → Forum: Pradier à Amsterdam

    → Forum: A propos du prix de certaines œuvres de Pradier